Комментарии: Цены на нефть рухнули. Что ждать россиянам

Автор: Электрод

Электрод — Fri, 15 Jan 2016 14:02:48 +0000

Антон а кто будет заниматься этими технологиями? Пора привыкать что нефтяной век кончается . А вот мы к этому не готовы .Так что только мануфактура.

Автор: ******

****** — Wed, 13 Jan 2016 06:05:02 +0000

Эко вас ребята как торкнуло.
Вы уже и не можете остановиться в этом бессмысленном и беспощадном споре.

Автор: Максим Новиков

Максим Новиков — Wed, 13 Jan 2016 05:38:35 +0000

«для надежности должен быть кнут и пряник…»

Зимородок, дак от него пока никуда не деться. Банки и тюрьмы с землей сравнять одномоментно нельзя. Сначало надо выстроить другое общество. Но перенос основного средства мотивации на иное нежели животное «кнут и пряник» должен быть осуществлен, если хотеть двигаться вперед.

Второй момент. Вы говорите о коллективном субъекте который будет принимать решения. Но он не осуществим при индивидуалистической логике — борьба всех против всех. И чтобы личности не затерлись в коллективе нужны граждане. Т.е. граждаснкое общество. Но гражданское общество не возможно в обществе потребления, где экономика основа всего и выступает мерилом социального статуса (не Фрейд, так Адлер).

И еще. По середине остаться нельзя. Так не бывает чтобы сказать, что мы фундаментально разделяем принцип неравенства, но при этом не хотим этот принцип доводить до радикальности, т.е. фашизма. Нельзя остановиться по середине — равенство-не равенство. Либо то, либо другое.
А сейчас программу на неравенство разделяют многие. Особенно руководящее звено. С кем не общаюсь. У всех этот принцип на первом месте.

Автор: кнут и пряник должен раздавать..общественный совет из самых достойных представителей

Tue, 05 Jan 2016 17:51:47 +0000

Это утопия чистой воды!

Автор: Пивной бутылкой по голове в баре «ТЕЛЕЦ»?

Пивной бутылкой по голове в баре «ТЕЛЕЦ»? — Tue, 05 Jan 2016 17:49:25 +0000

В ём, родимом

Автор: Прошу предъявить фото вашего двора и подъезда, для понимания

Прошу предъявить фото вашего двора и подъезда, для понимания — Tue, 05 Jan 2016 17:46:58 +0000

Щас, разбежался!

Автор: Зимородок

Зимородок — Wed, 30 Dec 2015 15:54:43 +0000

Максим, согласен «золотой середине» в отношениях общества к средствам производства — общественно-капиталистическая собственность. На этом обсуждения даже не важно к какому сегменту, что относится.

Хорошо! Договорились…. есть средства производства и есть общество по отношению к этим средствам производства.
Социалистическая собственность? Вот, давайте обсудим как воспитать детей, или перевоспитать зрелое поколение, чтобы эта модель не качалась, чтобы создавался общественный и материальный и духовный продукт, чтобы не зародился криминал и коррупция, чтобы поддерживался стимул к росту и прогрессу…
Общая идея — это движение к справедливому обществу, с непрерывным наполнением души, ведущей в направлении постоянного позитивного развития….
Я озвучиваю свою часть программы, помимо всего прочего (которое — не мое кредо), для надежности должен быть кнут и пряник… Конечно же кнут и пряник должен раздавать не глава серовской Администрации, а общественный совет из самых достойных представителей общественности, имеющим законодательную и исполнительную инициативу. Может пример не очень удачный, но голосование на общем собрании гаражного кооператива, может быть приближенной моделью…

Автор: Максим Новиков

Максим Новиков — Tue, 29 Dec 2015 12:44:29 +0000

Антон, капитализм не развивается. Он мутирует. Акции предприятий распылины, перекрестное акционирование. Капитализм пожирает самого человека, потому что он ему не нужен. Даже если техническое развитие идет, то человек за ним не поспевает — барьер Питерса.

Автор: Антон

Антон — Tue, 29 Dec 2015 12:13:50 +0000

Средства производства, производственные отношения — это все марксистская постановка вопроса. Базис, надстройка… Маркс еще при царе горохе книжки писал. Как Максим сказал — кем-кем а догматиком Маркс не был, живи он сегодня, все учение свое переосмыслил бы.
Капитализм на месте не стоит, это динамично развивающаяся система, иначе он давно бы рухнул. Если нужно для эффективного роста — развивают мощный государственные сектор и государственное же регулирование. Социальные программы и кейнсианская доктрина. В другой ситуации к власти приходят неоконсерваторы, происходят процессы приватизация при общем сокращении социалки.
Ленин это тоже прекрасно понимал и искусно лавировал в экономических вопросах от военного коммунизма до НЭПа с его свободным предпринимательством.
Человек — это базис. Все остальное надстройка, включая экономику и политику. Сегодня российское государство фактически контролирует нефтяную и газовые отрасли. Действует налог на добычу полезных ископаемых. Но при отсутствии долголетнего проекта развития страны и общества эти деньги (немалые!) непонятно вообще куда и зачем и на что тратить. Лежат где-то в западных экономиках, чтобы свои не разворовали.

Автор: Максим Новиков

Максим Новиков — Tue, 29 Dec 2015 11:45:07 +0000

Зимородок, либеральная идея частного капитала подразумевала конкуренцию — что-то типа природного механизма. А государство — ночной сторож.
Но чем крупнее предприятие, тем оно больше начинает напоминать государство. Переход колличества в качество.
Поэтому рыночные механизмы там уже не действуют.
Логично было бы разделить экономику на различные сектора, где нет рыночной конкуренции и прибыль не является целью. Т.е. национализированы должны быть все крупные, ресурсодобывающие, стратегические и ВПК предприятия. И планирование на большой срок. Образование, медицина, жилье тоже не должны быть в капиталистических условиях. Все остальное — частные инициативы.

Но тут ведь мало это формально осуществить. Двигателем-то что будет? При капитализме — инстинкты. А при социализме? Человеку надо дать запредельные смыслы. И не надо говорить, что это все бредни и одними идеями сыт не будешь. Но нельзя к этому насильно и тащить.

А какие еще варианты-то? Плановая экономика тоже ведь развивается. И в капитализме плана не меньше. Поэтому тут главное не экономика, а проект организации государства.