Комментарии: Что за чудо-юдо такое страшное, которым пугают народ страны в последние десятилетия? Это – ЖКХ! http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/ Серов: события и комментарии Fri, 14 Jan 2022 09:46:05 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.6.1 Автор: Леший http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/comment-page-2/#comment-908652 Sat, 18 Jan 2014 08:14:11 +0000 http://serovglobus.ru/?p=56624#comment-908652 День перевалил за вторую половину..Снег,метель…В городе ни одной снегоуборочной машины! Дороги и тротуары засыпаны,во дворах снег-по колено!!! Только как всегда вокруг здания администрации города шуруют дворники лопатами. Ещё сутки,и администрация города будет героически откапывать город и людей из под снега!

]]>
Автор: Жанна http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/comment-page-2/#comment-903938 Mon, 13 Jan 2014 08:38:26 +0000 http://serovglobus.ru/?p=56624#comment-903938 У нас прописано 4,а живем 2.Установив счетчики на воду стада платить на 1200 меньше.Конечно за декабрь м-ц получили бешенные суммы за ОДН,аж 700 руб.Каких слонов надо перемыть в подвале на эту сумму?А в доме 350 квартир…..ужас,слов нет…….

]]>
Автор: Максим Новиков http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/comment-page-2/#comment-877298 Wed, 25 Dec 2013 11:57:46 +0000 http://serovglobus.ru/?p=56624#comment-877298 «в мире еще не ведомо чувство «работать на совесть».»
Вы это и о себе говорите?

]]>
Автор: Максим Новиков http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/comment-page-2/#comment-877295 Wed, 25 Dec 2013 11:53:57 +0000 http://serovglobus.ru/?p=56624#comment-877295 «США обеспечивает гарантии из века в век»
Смелое утверждение, если вспомнить «Великую депрессию».

«и вообще, они все живут в кредит»
А о госдолге США нам тоже врут?

«начать нужно именно с создания сильного управления, которое обеспечит соблюдение законности в государстве на всех уровнях.»
Как? Класс сформирован. Почему он должен отдать власть? И кому отдать? Власть не отдают, ее завоевывают.

«бизнесмен набивший денег в карманы понимает, что для их сохранения он должен привлечь на свою сторону народные массы.»
Может в начале XX века так и было. Нужны были массы для производства и для войны. Сейчас строятся полностью автоматизированные заводы и котельные (даже в Серове), где вмешательство человека минимизировано. Войны не будут вестись большим количеством людей. Нажал кнопку и миллионы непослушных уничтожены, это «гуманнее» чем газовые камеры. Вам это докажут как дважды два. С изобретением искусственного интеллекта и развитием генной инженерии произойдут еще более глобальные сдвиги.
Так зачем им договариваться с массой людей в сегодняшних условиях?
Не по этому ли и поощряют расчеловечивание? Как пример — ЛГБТ и отказ от классической семьи, замена слов «мама» и «папа» на родитель номер такой-то. Нумера должны быть и все оцифровано и учтено.

]]>
Автор: Зимородок http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/comment-page-2/#comment-877212 Wed, 25 Dec 2013 10:28:11 +0000 http://serovglobus.ru/?p=56624#comment-877212 В период моего изучения США (1991-1993 год) интернет отсутствовал, поэтому приходилось изучать потенциального врага по газетам и периодическим изданиям.
Естественно сравнение происходило на основе доступных данных. О ВВП в 1991 году даже никто и не слыхивал, основные критерии — уровень заработной платы и приведенная покупательская способность гражданина. Главным образом, это были продукты и товары народного потребления. Как ни старалась советско-российские СМИ осквернить Штаты, все равно было понятно, что на свою зарплату гражданин США мог себе позволить кратно больше, нежели житель России. Конечно, официальная пресса России признавала сей факт, но тут же напоминала о загнивающем обществе, т.к. у них непомерные налоги, дорогая земля и недвижимость, и вообще, они все живут в кредит, и такая конструкция вот-вот разрушится.
Одновременно в это время в России стали создаваться Акционерные Общества, каждому гражданину выдали бесплатный кусок Отечества, а вот предприятия выдали бесплатно людям близлежащим к Чубайсу. Вся разница американских и чубайсовских капиталистов заключается в том, что американцы весь свой бизнес организовывали на свой страх и риск, а русские на халяву. А это большая разница и по ответственности, и по подходам. Америкосы всерьез воспринимали народные волнения по причине потери своих собственных денег. История бизнеса Трампов уходит в 19 век, во времена Золотой Лихорадки. Именно там пра-прадед Дональда поставил свой сервис на «золотой» дороге, дальше следующие Трампы продолжили с перепрофилированием в строительный бизнес. Дональду Трампу и его братьям достался огромный капитал по наследству, которой чуть не «улетел в трубу» из-за ошибок Дональда. Трампы чуть в один миг не стали банкротами из-за невозможности погашения огромных кредитов. На этом фоне Полонский и ему подобные выглядят конкретными козлами, т.к. государство не обеспечило сохранность денег вкладчиков и не дало ни каких гарантий, чем тут же не преминули воспользоваться множество пройдох. США обеспечивает гарантии из века в век, Россия ни дает ни каких гарантий ни русскому не иноземцу. В любом вопросе напрочь отсутствует доверие к российским властям. Сознательно сделал акцент на этом, т.к. дальнейшее развитие без защиты и гарантий государства не возможно, хоть в социальной сфере, хоть в космической. Конечно, тезис о сильном государстве является достаточно спорным, но вижу, что начать нужно именно с создания сильного управления, которое обеспечит соблюдение законности в государстве на всех уровнях.

Социальную модель капитализма не то, что отрицаю, скорее не считаю ее социальной. Капитализм начинает приобретать человеческое лицо не из-за того, что он стал человечнее, а по причине некой стагнации и увеличении риска потерянности капитала, т.е. бизнесмен набивший денег в карманы понимает, что для их сохранения он должен привлечь на свою сторону народные массы. Лучше всего это делать через социальные программы. Суть лежит не социальной направленности бизнеса, а в сути самосохранения.
Мы не знаем, что дальше за этим забором. Может легко случится, что у бизнеса просто не хватит денег себя сохранить, и тогда пойдет «откатный» процесс, т.к. в мире еще не ведомо чувство «работать на совесть».

]]>
Автор: Максим Новиков http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/comment-page-2/#comment-877140 Wed, 25 Dec 2013 09:25:01 +0000 http://serovglobus.ru/?p=56624#comment-877140 «Сначала мы отработаем механизмы, потом разовьем капитализм, и в точке насыщения приступим к социальным преобразованиям.»
«Не исключаю, что этот исторический путь, в конце концов, окажется кругом для всех.»

Ну вот Фашизм приступил в свое время к социальным преобразованиям. Вы этот круг имеете ввиду?
Только сейчас будут социальные преобразвоания не по национальному признаку.

Кстати, нельзя ведь капитализм изучать и пытаться делать прогнозы, не взглянув на его исторический путь.
Фашистская Германия — вполне себе капиталистическая страна. Элита промышленных корпораций как до Гитлера работала, так и во время его, так и после. При этом они полностью вписаны в общемировую элиту.
Генри Форд лично поддерживал приятельские отншения с Гитлером, спонсировал его партию, да и вообще постарался на благо промышленности той Германии, за что и получил ордена. Его книгу «Международное еврейство» высоко оценивал Адольф. Ничего личного — бизнес.
Комапнии США вели торговлю с Германией вплоть до 1943 года через третьи фирмы. Таже «Coca-Cola» удачно сотрудничала со всеми.

Поэтому о каких социальных преобразованиях вы говорите? Можно по-подробнее?

]]>
Автор: Максим Новиков http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/comment-page-2/#comment-877113 Wed, 25 Dec 2013 08:27:13 +0000 http://serovglobus.ru/?p=56624#comment-877113 «Почему они живут лучше, чем мы?» Естественно, вопрос стоял в сравнениях благосостояний населения.»
В чем это выражалось? В ВВП на душу населения? Или критериев было больше? Потому как очень шаткое утверждение, что они жили лучше. Сравнивать по полкам в магазинах — не есть правильный метод.

«Не было ни у кого стремительного взлета благосостояния из ничего, каждое поколение приращивало к остатку от прошлого»
Это и есть первоначальное накопление капитала. Накопление средств легальным способом. В СССР не было легальных накоплений такого масштаба, чтобы можно было купить завод. И тот процесс, который на западе занимал ни одно 10-летие, у нас решили сократить до 5-ти лет. Получили криминальный буржуазный класс. Даже, если среди них есть добросовестные, это никакого влияния не оказывает на системном уровне.

«это был капитализм «в рамках»»
Это рамка модерна. А дух капитализма — протестантская этика (на Западе я имею ввиду). Но сейчас эту рамку ломают и ломаем не мы. Даже, если и была жесть в том классическом капитализме (предположим до 30-х годов XX века), то она нивелировалась общемировым фоном и восходящей линией истории, т.е. развитие было. А сейчас развитие закончилось, и не мы сказали, что истории пришел конец.

«Социальная составляющая начала появляться гораздо позже»
Примерно когда? Я так понимаю, вы уже не отрицаете социальную модель капитализма? А ведь направленность на социальную стороны многие связывали с появлением СССР, т.е. реально труханул буржуазный класс и внимательно стали изучать Маркса (что делают и до сих пор). И вот СССР нет и стало быть можно расслабиться. Разве не так?

«С Россией все гораздо хуже, исторических сдерживающих и стимулирующих механизмов не наработано»
Да быть не может. Ведь это проблемы в голове, а не в механизмах. Просто голову вначале свернули перестроечной болтовней, сказли, что это не главное, главное — механизм — рынок.

«в России тоже идет развитие общества по части управления капитализмом, но наш путь гораздо длиннее. Сначала мы отработаем механизмы, потом разовьем капитализм»
Общество деградирует, а в плане управления — вообще темный лес, там скороее плывут по течению, а не управляют. И еще бабки за рубеж вывозят.

Колдун одной рукой кадил,
И струйкой синей и кудрявой
Курился росный ладан… Но —
Он клал другой рукой костлявой
Живые души под сукно.
А.Блок.

]]>
Автор: Зимородок http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/comment-page-2/#comment-877079 Wed, 25 Dec 2013 07:29:58 +0000 http://serovglobus.ru/?p=56624#comment-877079 Капитализм 90-х в России — не есть точная копия западного капитализма.
В свое время, я увлекался США, лишь с одной целью, чтобы понять:»Почему они живут лучше, чем мы?» Естественно, вопрос стоял в сравнениях благосостояний населения. Так вот, у нас абсолютно разные капитализмы, если не сказать — противоположные! В первую очередь это связано историей зарождения и развития.
Некоторые ответы получил изучая семейство Трампов, Фордов, бизнес Кока-Колы, Макдональдса и др. Не было ни у кого стремительного взлета благосостояния из ничего, каждое поколение приращивало к остатку от прошлого, т.е. — это был капитализм «в рамках», его развитие происходило на основе отработанных сдерживающих и стимулирующих механизмов. Конечно, у этого капитализма не было никакого человеческого лица, была сплошная «жесть». Такие события происходили и в США, и в Европе. Социальная составляющая начала появляться гораздо позже, в то время, когда чисто капиталистическим идеям начал приходить конец по причине значительного снижения роста и перспектив по этому поводу в дальнейшем.
С Россией все гораздо хуже, исторических сдерживающих и стимулирующих механизмов не наработано, поэтому наш капитализм является воровским и беспредельным. Но время не стоит на месте, в России тоже идет развитие общества по части управления капитализмом, но наш путь гораздо длиннее. Сначала мы отработаем механизмы, потом разовьем капитализм, и в точке насыщения приступим к социальным преобразованиям. Это не административная программа. Переходы — это исторические вехи, связанные с перезреванием этапа, и возникновением других исторических запросов. Не исключаю, что этот исторический путь, в конце концов, окажется кругом для всех.

]]>
Автор: Максим Новиков http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/comment-page-2/#comment-876968 Wed, 25 Dec 2013 04:28:58 +0000 http://serovglobus.ru/?p=56624#comment-876968 «очень хорошо укладываются в моей голове по причине отсутствия дискомфорта»
Разве что только по этой причине…
я бы мог замкнуться в ореховой скорлупе и считать себя царем бесконечного пространства, если бы мне не снились дурные сны (нелюбимый вами Шекспир)… значит не снятся?

А вообще, вы наконец-то высказали более близкую мне вещь:
«бороться нужно не с рынком а человеком».
Только не бороться, а развивать. Весь вопрос как?

«рынок существует вне зависимости от нашего мнения»
«рынок это механизм»
Ну вот я не видел еще ни одного доказательства, что рынок существует по причине его природного происхождения, т.е. вне зависимости от того, что думает по этому поводу человек. Или вы хотите сказать, что человечества не будет, а рынок останется? Этот механизм, так же как и молоток или микроскоп придумал сам человек. Есть эволюционное развитие, и если говорить о рынке как о чем-то застывшем, то это полностью отрицать научную картину мира. Рынок — это действительно механизм, где-то он пригоден, а где-то и нет. Не стоит его универсализировать.

«я бы предпочел под словом «рынок» подразумевать — «конкуренция»»
Конкуренция — это из другой области, но для рынка это принципиальное условие. Правда, бывает и не добросовестная конкуренция, но рынку на это параллельно, он все приемлет. И вот тут встает вопрос нравственного фундамента (развития человека) рыночной экономики (капитализма), который отбросили, когда строили в 90-х капитализм, мол, рынок сам все расставит по местам. Вот мы и получили то, что получилось. Но и на Западе этот фундамент стали убирать, т.е. проблема не только наша, но уже и мирового масштаба. Как во всем этом мы построим рынок (капитализм) с человеческим лицом, когда мэтры своего дела уже отказались от этого? Мы что, умнее их? При этом все дело у нас ограничивалось тупым копированием (ваш принцип — сходить и посмотреть, как у других) и ничего принципиально нового в рыночную модель мы не привнесли. Или вы и не исходите из гуманных соображений?

Никогда не уделял большого внимания Норвегии, но вы уговоили. Поизучаю. Помню Брейвик устроил расправу в этой тихой гавани и по мнению многих экспертов один он совершить этого не мог. Праворадикальные умонастроения значит существуют в этой стране. Да и ювеналка там работает. А значит не все так ладно, как вы пытаетсь мне доказать. И неизвестно где эта страна еще будет. Смотреть надо не в определенном временном срезе, а в развитии.

]]>
Автор: Зимородок http://old.serovglobus.ru/chto-za-chudo-yudo-takoe-strashnoe-kotorym-pugayut-narod-strany-v-poslednie-desyatiletiya-eto-zhkx/comment-page-2/#comment-876895 Wed, 25 Dec 2013 01:59:56 +0000 http://serovglobus.ru/?p=56624#comment-876895 Максим, все о чем я пишу, очень хорошо укладываются в моей голове по причине отсутствия дискомфорта. Вы опять меня с кем то перепутали. Вы нигде не найдете моих высказываний ярого сторонника за оголтелый рыночный принцип. Речь идет о том, что рынок существует вне зависимости от нашего мнения. Раньше в Серове тусовку возле Автовокзала называли базаром, а вот на этом базаре был рынок — мясной павильон, где можно было приобрести качественную мясную продукцию, в отличии от магазинов. Заметьте разницу в понятиях. Вообще рынок это механизм соединяющий денежную массу с валовым товаром (если угодно, с потребностями). При чем здесь прессинг со стороны рынка, если потребление определяется неудержимой корыстью человека? Нужно ограничивать потребности человека силовым путем, т.к. добровольно он не скоро откажется от этого. Не считаю, что мои потребности сильно изменились, просто значительная часть денежной массы перешла в качество: пью дорогую водку, езжу на дорогом автомобиле, трачу деньги на благотворительность, более дорогой отдых, более дорогой ремонт квартиры, больше денег вкладываю в детей. Касаемо продуктов, их количество не изменилось, изменилась цена в меньшую сторону, и не факт, что высвобожденные деньги будут направлены на уничтожение природных ресурсов.
Рынок — есть механизм, а вот то, о чем Вы пишите, есть суть нынешнего человека, и бороться нужно не с рынком а человеком. Возвращаясь к Норвегии, рынок там — по-полной, но суть норвежских человеков иная, направленная на сохранение природы и гармонии существования, и рынок этому не помеха!
И вообще, я бы предпочел под словом «рынок» подразумевать — «конкуренция», т.к. я то точно именно так и подразумеваю.

]]>