Комментарии: Вокруг платы за ОДН продолжаются споры http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/ Серов: события и комментарии Fri, 14 Jan 2022 09:46:05 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.6.1 Автор: Знаменосец ЛДПР http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/comment-page-2/#comment-1311944 Fri, 02 Oct 2015 04:22:11 +0000 http://serovglobus.ru/?p=115959#comment-1311944 А чем 90-е были блаженны? Тогда как раз шла настоящая борьба, тогда был шанс, победить, сейчас он правдо тоже появился!

]]>
Автор: сила в правде http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/comment-page-1/#comment-1301206 Tue, 15 Sep 2015 07:58:07 +0000 http://serovglobus.ru/?p=115959#comment-1301206 Кому звонить? Дайте номер пожалуйста

]]>
Автор: 123 http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/comment-page-1/#comment-1298154 Thu, 10 Sep 2015 07:18:05 +0000 http://serovglobus.ru/?p=115959#comment-1298154 Если Вы хоть один раз оплатили счёт за эл.энергию Вы уже заключили договор

]]>
Автор: Максим Новиков http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/comment-page-1/#comment-1296500 Mon, 07 Sep 2015 16:15:58 +0000 http://serovglobus.ru/?p=115959#comment-1296500 Согласен. Но незаконные подключения это не отстаивание честных правил.
Я за объедиение, но на прозрачных и честных началах.

]]>
Автор: Денис http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/comment-page-1/#comment-1296469 Mon, 07 Sep 2015 15:04:27 +0000 http://serovglobus.ru/?p=115959#comment-1296469 Наоборот имел в виду, МОЖЕТ ХВАТИТ ПОДЧИНЯТЬСЯ, жить по принципу «ПАРТИЯ-СКАЗАЛА, НАРОД-ОТВЕТИЛ ЕСТЬ!» пора начинать, думать и отстаивать свою точку зрения, свои права. А ни сидеть дома на диване и ждать когда придет лучшее время, ОНО НЕ ПРИДЕТ!

]]>
Автор: Максим Новиков http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/comment-page-1/#comment-1295816 Sun, 06 Sep 2015 19:25:50 +0000 http://serovglobus.ru/?p=115959#comment-1295816 Денис, что вы предполагаете под сделать наоборот?

Все как-то сложнее нежели с одной стороны партия, а с другой народ. В партию тоже из народа идут.
«война коммунальная» — но это и есть принцип капитализма. Человек человеку — волк. Война всех против всех. Мы ж капитализм строим. Социализм нам не понравился и мы его развалили.
Тут либо правила игры меняются, либо вы действуете в той же парадигме со своими незаконными подключениями. И ничего не меняется. Все в рамках капиталистической грызни.
А вот развернуть само общество… это самая важная и стратегическая задача в стране. От того состоится этот разворот зависит и жизнь самой страны и народа, в конечном счете. Вот это и есть политика.

]]>
Автор: Денис http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/comment-page-1/#comment-1295674 Sun, 06 Sep 2015 15:38:01 +0000 http://serovglobus.ru/?p=115959#comment-1295674 Уважаемый Максим, если Вы затронули политику, то тут ситуация такая, когда нам сказали, что Вы проиграли «Холодную войну», правительству, как и всем было по фиг, сейчас войны ведутся с такими державами как наша страна, пером и бумагой. Я это к чему на данный момент идет «Война Коммунальная» с одной стороны «партия едим Россию» с другой Мы-народ. Пока эта партия на политическом «олимпе» народ, в говне, может пора сделать наоборот?

]]>
Автор: Денис http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/comment-page-1/#comment-1295659 Sun, 06 Sep 2015 15:11:10 +0000 http://serovglobus.ru/?p=115959#comment-1295659 «Глупым»? А Вы спросите договор-электроснабжения на обще домовой прибор учета по которому вы платите? Вы такой договор в глаза видели? Довожу до Вашего сведения такого договора в природе не существует, а если бы он был то не задавали таких вопросов, но КАК КАК МОЖНО ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР ПО ОДНОМУ ПУ НЕ С ОДНИМ, А СРАЗУ С НЕСКОЛЬКИМИ ПОТРЕБИТЕЛЯМИ? Нас уже за людей давно никто не держит, и Вы придерживаетесь этому мнению молчи сказано-платиь, ЗНАЧИТ ТАК НАДО!! А ГДЕ ЖЕ ОТ ВАС ВОПРОС ЗА ЧТО? ЗА ЧТО, МЫ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ? А если Вас отключат звоните приду и подключу!!!

]]>
Автор: Максим Новиков http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/comment-page-2/#comment-1295119 Sat, 05 Sep 2015 17:06:33 +0000 http://serovglobus.ru/?p=115959#comment-1295119 Что же мы можем получить фактически:
1. Несмотря на то, что посредники между потребителем и РСО вроде как устраняются, схема «плати столько, сколько начислят» сохранится.
2. У потребителя отсутствует возможность проверить правильность начислений.
3. Появятся дополнительные «услуги» и дополнительные платежи.
4. Шансы потребителя отстоять свои права в суде резко падают.
В итоге, выиграют только РСО, а население, как и раньше, будет платить столько, сколько начислят. А коль скоро денег «не хватает», а прозрачности в механизмах расчетов и начислений не добавляется – платить, скорее всего, будет больше. Тогда в чем выгода прямых договоров для населения? В чем «эффективность»? И почему это вдруг Либеральная платформа «Единой России» принялась проталкивать тему прямых договоров потребителя с РСО? Что за нежданный союз монополистов и партии?

Видимо, здесь возможны варианты:
1. Либо господа реформаторы не способны увидеть очевидные недоработки проекта и неучтенность интересов простых граждан (ведь договор двухсторонний: с одной стороны – РСО, а с другой – потребитель). Но тогда возникает вопрос о компетентности кадрового состава Либеральной платформы. Как, в таком случае, этот состав партии может представлять интересы избирателей? Очень просто – никак.
2. Либо господа реформаторы всё понимают, но что-то мешает им обсуждать проблемы простых потребителей (в отличие от проблем поступления денег в РСО). Но что же тогда мешает? Здесь я вижу только один вариант: участники прошедшего круглого стола представляют на нем вовсе не интересы простых граждан, а интересы монополистов (РСО). Но в таком случае, зачем стыдливо прикрываться лозунгами о снижении финансовой нагрузки на население (когда она еще может и повыситься)? Нужно было не либеральничать, а назвать круглый стол соответственно содержанию: «Политика в сфере платежей в ЖКХ: как отстоять интересы РСО». Правда, это уже совсем другая политика получается. В таком случае, нужно пойти дальше и назваться не Либеральная платформа «Единой России», а «Платформа крупных монополистов «Единой России». И звучит солидно, и прикрываться всякими глупыми «снизить нагрузку на население» не нужно.
Вот тогда можно смело, здраво, не либеральничая обсудить проблемы движения средств от населения к РСО. Спокойно так обсудить кто, как и куда уводит деньги РСО, и как наказать супостата. Вот тогда предложение исключить посредников из цепочки выглядит обоснованно, а попытки обсудить проблемы потребителя — глупо и излишне. Всё вроде логично, но, всё же, что-то мешает. Может быть досадная уравниловка: на выборах голос простого потребителя несправедливо приравнен к голосу представителя крупного бизнеса? Тогда да, придется пока потерпеть и помахать флагом «снижения нагрузки на население». Тем более что тенденции не самые благоприятные, на дворе не «блаженные 90-е».

]]>
Автор: Максим Новиков http://old.serovglobus.ru/vokrug-platy-za-odn-prodolzhayutsya-spory/comment-page-2/#comment-1295118 Sat, 05 Sep 2015 17:04:50 +0000 http://serovglobus.ru/?p=115959#comment-1295118 Давайте разбираться — что именно «забыли» господа реформаторы:
1. Прямой договор с РСО, скорее всего, будет носить конклюдентную форму (посмотрим правде в глаза: общие собрания для утверждения такого договора просто не собрать). Так, в соответствии с п.6 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011г., договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потребл-ять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг. Это значит, что он будет типовым, максимально учитывающим интересы РСО, минимально учитывающим интересы простого собственника и считаться заключенным по факту получения ресурса. Подавляющее большинство собственников даже не удосужится в него заглянуть (а стоило бы). Попробуйте-ка посудиться с РСО, да еще и имея подобный договор.
2. Для взыскания средств с населения необходимо будет печатать и рассылать дополнительные квитанции, а это стоит денег. И эти деньги взыщут с потребителей.
3. Качество ресурсов вряд ли улучшится. РСО, скорее всего, не будут нести ответственности перед потребителем за качество предоставленного ресурса. Ведь ресурс будет поставляться не конкретному потребителю в квартиру, а до границы балансовой принадлежности (до первой задвижки в доме). А дальше — все вопросы по качеству ресурса, как и раньше, предъявляйте УК. Либо возможны варианты. К примеру, потребителям, вместе с основным договором на поставку ресурсов, может быть навязан и энергосервисный договор. По этому энергосервисному договору отвечать за поставку ресурсов по коммуникациям внутри дома и обслуживать их будет уже не УК, а аутсорсинговая фирма. Аутсорсинг, как известно, производится за деньги. В итоге мы получим размывание ответственности за поставку некачественного ресурса и повышение платы (ведь фирмам тоже нужны деньги).
4. Потребитель никак не сможет проверить правильность начислений. Он по-прежнему не сможет контролировать показания общедомовых приборов учета и не будет знать совокупные показания квартирных счетчиков. Соответственно не будет знать разницу между ними. А значит — не узнает, каковы реальные расходы на общедомовые нужды (ОДН). А все мы хорошо помним, как эти самые ОДН могут взлетать до небес. С переведением оплаты напрямую в РСО финансовая нагрузка по повышенным ОДН либо ляжет на УК (а фактически будет компенсирована из средств на содержание и ремонт, со всем вытекающим недообслуживанием), но это маловероятно. Скорее всего возможны варианты:
1) ОДН могут быть включены в раздел «содержание общего имущества» и УК могут спокойно уйти от проблем оплаты повышенных ОДН. Платить за всё это «удовольствие» будут простые граждане. И знать не будут, сколько там им ОДН накручивают, всё может быть спрятано в графе по содержанию общего имущества. Но этот вариант уступает следующему.
2) За все ОДН заплатят потребители. Ведь ОДН не могут быть возложены на РСО. Так, согласно пункту «К» Постановления Правительства РФ № 344: «Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю…». В таком случае нагрузка опять ляжет на плечи простых граждан.
И ведь именно на ОДН можно отыграть любой недобор. А то и дополнительную «прибыль» получить.
5. Потребитель, как и раньше, не в курсе, кем и каким образом узел учета тепловой энергии (УУТЭ) монтировался и принимался в эксплуатацию, есть ли возможность у РСО влезать в его программное обеспечение и делать там определенные настройки в свою пользу. Да что там, потребитель представления не имеет о том, что такое узел учета тепловой энергии!
Также потребитель не в курсе, каким образом снимаются пока

]]>